|
Кафедра теоретической магии
|
|
| ДамТеррион | Дата: Суббота, 11.10.2008, 20:16 | Сообщение # 31 |
отмороженный эльфинит
Группа: Администраторы
Сообщений: 582
Репутация: 20
Статус: Offline
| Вангер Я тебе давал определение техники, которое объясняет её отличие от магии...
Их тяжкая работа важней иных работ: Из них ослабни кто-то - и небо упадёт. Во тьме заплачут вдовы, повыгорят поля. И встанет гриб лиловый, и кончится Земля.
|
| |
| |
| Kortium | Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 00:27 | Сообщение # 32 |
Мастер-кендер
Группа: Администраторы
Сообщений: 167
Репутация: 12
Статус: Offline
| Пожалуй и я к вам присоединюсь. Так вот помоему магия и техника это диаметрально противоположные вещи, и изначально магия это чего человек не понимает, и понять не может почему так происходит (наглядным примером такого определения будет магнит для жителей 14 века), а техника наоборот, твёрдые законы, которые человек знает и использует себе на благо, но для тех кто жтих законов не знает, и в силу каких либо обстаятельству ни узнать ни понять не может техника тоже может являться магией. В общем как только вы структурируете и понимаете суть магии она становится техникой ) Но это так чисто моё мнение.
"На столе свеча, високосный час завершается старый век..." (с)
|
| |
| |
| Сарт | Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 07:26 | Сообщение # 33 |
Чеширский кот
Группа: Игрок: Вангер
Сообщений: 256
Репутация: 15
Статус: Offline
| Kortium, Таким образом магия - понятие переменное. Вопрос. Будет ли для мага магия? Ведь он должен понимать что он делает и как оно работает.
What can change the nature of a man? Статус человека определяется силой его врагов.
|
| |
| |
| ДамТеррион | Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 09:29 | Сообщение # 34 |
отмороженный эльфинит
Группа: Администраторы
Сообщений: 582
Репутация: 20
Статус: Offline
| Вангер Для мага, при такой постановке вопроса, это будет техникой (ловкость рук и никакого мошенничества). В полном соответствии с тем, что ты мне впаривал в асе. Магией это будет для всех остальных. Хотя, господа, возможно я повторюсь, но я считаю, что понятие Магии не должно зависеть от того, что кто-то там знает и во что этот кто-то верит. Спорить можно долго. Вот мои, примерные, определения: Техника - это всё то, что человек создаёт за счёт своей физической силы мышц и при помощи другой техники. Магия - то, что человек создаёт без помощи мышц и техники, воздействуя на мир опосредованно. Зашёл ещё вопрос о техномагии. Я считаю, что это объединение магических и механических элементов в одном объекте.
Их тяжкая работа важней иных работ: Из них ослабни кто-то - и небо упадёт. Во тьме заплачут вдовы, повыгорят поля. И встанет гриб лиловый, и кончится Земля.
|
| |
| |
| Kortium | Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 12:09 | Сообщение # 35 |
Мастер-кендер
Группа: Администраторы
Сообщений: 167
Репутация: 12
Статус: Offline
| Вангер А кто сказал что для мага есть магия? Дам Но твоё определение магии мне однозначно не нравится... Какое то оно слишком техничное ) Нету в нем той доли волшебства которая должна быть ) Ну в общем это как всегда упирается в изначальные понятия слов... Тут действительно можно спорить до умопомрачения ) Мне тут рассказик одного моего знакомого вспомнился "Прекраснй новый мир" Ну и что для всех жителей этого мира магия и технология одинаковая?
"На столе свеча, високосный час завершается старый век..." (с)
|
| |
| |
| Сарт | Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 14:15 | Сообщение # 36 |
Чеширский кот
Группа: Игрок: Вангер
Сообщений: 256
Репутация: 15
Статус: Offline
| Материал по теории магии Средиземья, и её примении в ролевых игрищах Добавлено (12.10.2008, 14:15) --------------------------------------------- Определение №1: Чудо есть явление, противоречащее постоянным законам. Если чудо становится научно объяснимым явлением, то оно наше исследование не интересует. Определение №2: Магия есть система, позволяющая вызывать явление чуда и повторять его при определенных условиях. Например, человек упал с 16 этажа без страховки, но остался жив. Типичное чудо, ибо противоречит если не механике, то хотя бы статистике. А вот магией оно станет, когда этот же человек сможет повторить подобный трюк еще раз пять. Заметьте, что при таком определении и жрец, и колдун, и экстрасенс — все становятся магами. Определение №3: Маг есть существо, владеющее магией. В вышеприведенном примере самоубийца-неудачник станет магом только при условии, что сам будет применять магию, позволяющую ему кувыркаться с 16 этажа. Определение №4: Источник магии есть сила, позволяющая нарушать постоянные законы. Дело в том, что любая магия за счет чего-то получает право на временное игнорирование некоторых законов. Место или субстанцию, откуда происходит это право, назовем ее источником. Определение №5: Способ получения магии есть последовательность действий, совершаемая магом, необходимая для доступа к источнику магии. Даже в магии работает причинно-следственная связь. Ответ на вопрос “что должен сделать маг для того, чтобы произошло чудо?” — и есть способ получения магии. Определение №6: Свойства мага есть набор качеств и умений, отличающий мага от не-мага. Далеко не во всех вселенных фэнтези магом может стать любой желающий. Порою на подобное способны единицы. Кто именно — зависит от конкретных условий.
What can change the nature of a man? Статус человека определяется силой его врагов.
|
| |
| |
| Галедорн | Дата: Понедельник, 13.10.2008, 00:51 | Сообщение # 37 |
Мэтр
Группа: Игрок: Ран
Сообщений: 140
Репутация: 12
Статус: Offline
| Прочитайте на досуге Есть тонкий мир, который существует параллельно с нашим и который тоже населен. Но за счет того, что наш мир трехмерен, мы их не видим. Видят ли они нас, вопрос отдельный, думаю, видят, потому и воздействуют на нас с той или другой стороны. «Магия является наукой общения с божественными, надземными Силами и управления ими, так же как и власти над силами низших сфер; практическим знанием сокровенных тайн природы». Таким образом, магия - это наука, которой надо учиться точно так же, как мы учимся математике, физике, химии. И учиться прилежно. У кого-то это получится более легко, кому-то придется попотеть, ведь таланты у всех разные. В древние времена, когда люди еще были язычниками, они хорошо понимали магию природы и ее законы, почитали богов и справляли праздники. У них не было разделения на цветность магии, да и магии, как таковой, ее тоже не было, была просто жизнь. Домовые, кикиморы и прочие духи считались нормой. Но потом началась христианская эра, и язычников стали истреблять. Они ушли в подполье и до наших дней особо себя не проявляют. Так магия стала тайной. Ее знания передавались шепотом - от мамы к дочке и т.д. Религия и сейчас относится к магии плохо, у нее есть на это причины. А когда-то магия считалась священной наукой, неотделимой от религии у самых древних и образованных народов. А термин «маг» - был некогда обозначением известности и отличия, синонимом всего уважаемого и чтимого, обладания знанием и мудростью. В наше время слово потеряло истинное значение. Так называют притворщиков и фокусников, шарлатанов, или же тех, кто "продал душу дьяволу", кто злоупотребляет своим знанием и применяет его в низких и опасных целях. Кто-то читает магию чем-то сверхъестественным, другие же – наоборот, считают вполне естественным явлением. Граница между "естественным" и "сверхъестественным" проходит в человеческом сознании. Мир бесконечно сложнее того, что мы можем себе вообразить. Бесконечность мира рождает бесконечное число интерпретаций. Поэтому человек, оторвавшийся от научных концепций и открывший для себя существование иных миров, для постижения магии должен удерживаться в сознании в неустойчивом состоянии "между", в состоянии выбора. Это касается и деления магии на черную и белую. Принято считать, черная магия – плохая, белая - хорошая. Но это не так. Можно помочь черной магией и навредить белой. Магия, относительна. Итак, давайте для себя решим, что магия бесцветна. Это очень важно по многим признакам. Второе, что необходимо для себя уяснить, что магия - она не страшна, она окружает нас, как воздух, она во всем. И если в нее поверить, то многие вещи, которые до этого казались странными, станут понятны и просты. И еще. Магией надо пользоваться ежедневно. И это тоже правило. Для достижения понимания и возможности действия нужен личный опыт, собственное открытие в ходе магических экспериментов. Одно из самых распространенных определений магии дал ей Алистер Кроули - "Магия это наука и искусство вызывать изменения в соответствии с Волей используя методы не признаваемые современной наукой".
Одно из самых распространенных определений магии дал ей Алистер Кроули -"Магия - это наука и искусство вызывать изменения в соответствии с Волей используя методы не признаваемые современной наукой".
|
| |
| |
| ДамТеррион | Дата: Понедельник, 13.10.2008, 11:58 | Сообщение # 38 |
отмороженный эльфинит
Группа: Администраторы
Сообщений: 582
Репутация: 20
Статус: Offline
| Kortium То самое волшебное волшебство, о котором ты говоришь - это конфета с улыбкой для одинокого ребёнка. Но это не магия, а магия не это... Да и ещё - это случаем не плагиат Олдоса Хаксли "О дивный новый мир?" Вангер Да, вот это я как раз в нашем разговоре и имел в виду. Галедорн Извините, мэтр, это серьёзно речь про историю шла? 0_о
Их тяжкая работа важней иных работ: Из них ослабни кто-то - и небо упадёт. Во тьме заплачут вдовы, повыгорят поля. И встанет гриб лиловый, и кончится Земля.
|
| |
| |
| Галедорн | Дата: Понедельник, 13.10.2008, 12:58 | Сообщение # 39 |
Мэтр
Группа: Игрок: Ран
Сообщений: 140
Репутация: 12
Статус: Offline
| Э...не понял?
Одно из самых распространенных определений магии дал ей Алистер Кроули -"Магия - это наука и искусство вызывать изменения в соответствии с Волей используя методы не признаваемые современной наукой".
|
| |
| |
| ДамТеррион | Дата: Понедельник, 13.10.2008, 15:59 | Сообщение # 40 |
отмороженный эльфинит
Группа: Администраторы
Сообщений: 582
Репутация: 20
Статус: Offline
| Галедорн Ну вот хотя бы это: Quote Но потом началась христианская эра, и язычников стали истреблять. Они ушли в подполье и до наших дней особо себя не проявляют. Так магия стала тайной. Ее знания передавались шепотом - от мамы к дочке и т.д. Религия и сейчас относится к магии плохо, у нее есть на это причины.
Их тяжкая работа важней иных работ: Из них ослабни кто-то - и небо упадёт. Во тьме заплачут вдовы, повыгорят поля. И встанет гриб лиловый, и кончится Земля.
|
| |
| |
| Kortium | Дата: Вторник, 14.10.2008, 14:07 | Сообщение # 41 |
Мастер-кендер
Группа: Администраторы
Сообщений: 167
Репутация: 12
Статус: Offline
| Дам Знаеш что то непохоже ничем кроме названий... А рассматривать магию как то что человек может творить без помощи техники это просто глупо, потому что я думаю, что тогда магия становится просто отвлетвлением науки, и ничего интересного в ней тогда просто нет, наук много и в нашем мире вон химия чем не магия практически без усилий со стороны человека он с помощью своих изысканий получает из одного вещества другое... Так что преращать магию в ещё одну тригонометрию это просто кощунство <_< Лучше уж конфетка для одинокого ребёнка, и непонятный прилив радости...
"На столе свеча, високосный час завершается старый век..." (с)
|
| |
| |
| Галедорн | Дата: Вторник, 14.10.2008, 14:32 | Сообщение # 42 |
Мэтр
Группа: Игрок: Ран
Сообщений: 140
Репутация: 12
Статус: Offline
| Что сказать по поводу истории... правда. Но это уже углубляться надо реально в историю) Магия...хм...почему-то она у некоторых считается наукой, у других нет. Я придерживаюсь стороны ненаучников) потому что обьяснить все невозможно! И понять принципы и втиснуть их в рамки соврменной науки тож нельзя
Одно из самых распространенных определений магии дал ей Алистер Кроули -"Магия - это наука и искусство вызывать изменения в соответствии с Волей используя методы не признаваемые современной наукой".
|
| |
| |
| Smertь | Дата: Понедельник, 08.12.2008, 21:30 | Сообщение # 43 |
Забирающий души
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Репутация: 3
Статус: Offline
| Галедорн, согласен объяснить всё невозможно
дизайн жесть Му-хА-Ха-Ха-хА   
|
| |
| |